Сейчас что не новость про ИИ, так упоминание о том, что уже завтра новая модель заменит программистов.
Илья Низамов
23 сентября 2025 г. в 10:13
1
👍 1
🔥
😁
❤ 9
😱
👏
💯
😭
👎 2
🤔
🤣
👌
🤯
И
Илья Низамов
23 сентября 2025 г. в 10:13(изменено) Автор темы
Сейчас что не новость про ИИ, так упоминание о том, что уже завтра новая модель заменит программистов.
Я честно пока сомневаюсь. Новые ChatGPT не дают вау эффекта и по ценам улетают в космос. Технология требует новых подходов и появляются все более оптимизированные нейронки, но для разработчиков 1С пока ничего толкового нет.
И вот буквально вчера пообщался с разработчиком из сбера. Наше сообщество может оказать посильную помощь в развитии ИИ, которое потом все мы сможем применять для разработки, и начать надо с малого. Нам надо составить простые задачки для ИИ с решениями для оценки качества обучения модели, составить тестовый датасет.
Можно конечно взять задачи с экзаменов, но там много завязано на разработку архитектуры. Пока до этого далеко и требуются максимально простые задачи, но не сферические, а практические.
Что думаете об этом, сможем помочь?
#1с #ai #ии #сбер #gigachat #gigacode
@nizamov_studio_1c
A
Aleksandr Shumakov
23 сентября 2025 г. в 10:15(изменено)И начать забивать гвозди в крышку гроба профессии?
#
#di #vol
23 сентября 2025 г. в 10:15(изменено)помочь что? )) помочь сберу заменить 1с прогеров, продавая подписку? не так давно вроде xAi уволил тучу разметчиков (правда, затем набрал новых - для следующих разметок)
К
Канал
23 сентября 2025 г. в 10:15(изменено)Так себе идея. И так уже корпораты все задавили. Гораздо правильней чтобы малый бизнес получил сейчас преимущество над ними за счёт энтузиастов.
K
Kuba Kuba
23 сентября 2025 г. в 10:16(изменено)Не пили сук на котором сидишь
И
Игорь
23 сентября 2025 г. в 10:18(изменено)Комментарии как-то очень резко напомнили "Атлант расправил плечи"... Конечно можем помочь. Ну лично я вижу проблему именно в архитектуре. Написать код - это меньшая из проблем.
И
Илья Низамов
23 сентября 2025 г. в 10:21(изменено)И нас не просят сделать огромную разметку, а просто 200 задач с идеальными решениями. Модель будут обучать в любом случае, вопрос в том, насколько она будет полезной.
#
#di #vol
23 сентября 2025 г. в 10:21(изменено)мы можем сами себе помочь. вот это все - улучшение моделей и тп. но помогать сберу - ну такое. сбер помогает вам взять кредит за 0% ? там бизнес, а не слюни
И
Илья Низамов
23 сентября 2025 г. в 10:22(изменено)Сбер, если что, бесплатно выложил свои модели, можете пользоваться, в том числе в коммерческих проектах.
И
Илья Низамов
23 сентября 2025 г. в 10:25(изменено)Вообще смотришь как крупные компании выкладывают результаты своего труда и поражаешься, в том числе такие шаги побуждают другие компании действовать так же. ChatGPT недавно выложил в свободный доступ свои разработки. Ждем от гугла.
A
Aleksandr Shumakov
23 сентября 2025 г. в 10:25(изменено)Где выложил?
И
Илья Низамов
23 сентября 2025 г. в 10:28(изменено)тут есть https://huggingface.co/ai-forever
И
Илья Низамов
23 сентября 2025 г. в 10:28(изменено)Ребята из ТБанка тоже много чего выкладывают
K
Kuba Kuba
23 сентября 2025 г. в 10:29(изменено)еще бы , проект Толока слышали наверное от Yandexa ? Когда за копейки какие - то люди решали задачки ( на провописание , на логику и тд и тп ) так вот эти данные и эти дата сеты были непосредственно использованы для обучения ИИ
#
#di #vol
23 сентября 2025 г. в 10:30(изменено)еще момент на подумать.
а вы уверены, что сбер размечает для вас? может, все-таки там уже есть понимание, насколько вкусный кусок можно забрать у всяких неэффективных франчайзи? денежные потоки у сбера перед глазами, осталось забрать внутренние процессы в смб. представьте франча - сбера )
И
Илья Низамов
23 сентября 2025 г. в 10:31(изменено)Короче чувствую надо начать в канал выкладывать новости про opensource ai
И
Илья Низамов
23 сентября 2025 г. в 10:32(изменено)Скорее всего они как-то будут это монетизировать. Как допустим cursor. Но ничто не мешает всем остальным пользоваться этим в бесплатном чате.
И
Илья Низамов
23 сентября 2025 г. в 10:33(изменено)Я допустим не пользуюсь платным cursor, зато очень часто чатами qwen или deepseek
И
Илья Низамов
23 сентября 2025 г. в 10:33(изменено)Да, это менее удобно, зато бесплатно.
R
Revr
23 сентября 2025 г. в 10:34(изменено)Не совсем так так Илья тут разговаривал с математиком который как раз работает с серьёзными вещами, в сфере ии, выкладывают как правило модели которые уже сами ит гиганты отработали, и им они неинтересны, а всё самое интересное как раз за семью печатями. К тому же сбер пусть сначала свои комиссии за банковское обслуживание урежет и ставки по вкладам под ними на уровень среднего по рынку поднимет чтобы я задумался о том, что сделать бесплатно Карл!, для этих нуворишей.
S
Sam Altman
23 сентября 2025 г. в 10:40(изменено)А какой объем кода 1С Сберу нужен? Вписался бы, если бы результат был выложен в опенсорс, без этого кажется получится просто бесплатная помощь гиганту, который потом за пейволл обученные модели отправит
И
Илья Низамов
23 сентября 2025 г. в 10:56(изменено)От нас только задача - решение, примерно 200 шт
И
Илья Низамов
23 сентября 2025 г. в 11:00(изменено)Задача:
Как удалить программно одну запись из регистра сведений
Пример решения:
НаборЗаписей=РегистрыСведений.(Название вашего регистра сведений).СоздатьМенеджерЗаписи();
НаборЗаписей.Период = НачалоДня(ТекущаяДата());
НаборЗаписей.Контрагент=Контрагент;
НаборЗаписей.Организация=Организация;
НаборЗаписей.Прочитать();
НаборЗаписей.Удалить();
D
Dmitriy Salikhov
23 сентября 2025 г. в 11:01(изменено)Всем привет! Я - разработчик из Сбера, а точнее, Сбердевайсов.
Речь пока про задачки для бенчмарка, про обучение речи не идёт.
Хотим собрать 150-200 задач, но конечно, чем больше тем лучше. Бенчмарк будет открытый, но правильные решения - закрытыми, иначе случится лик и модельки обучатся на этих решениях.
Пока ещё разработка идёт, как будет более менее готово, сделаем страничку с условиями.
Задавайте вопросы, буду отвечать по мере сил
S
Sam Altman
23 сентября 2025 г. в 11:19(изменено)Привет!
Как предполагается использовать обученную модельку? Копипастить код из чата кажется неудобным
Также не понятно как модель будет получать доступ к метаданным, формам и тд, без этого полноценного рабочего решения не получится
D
Dmitriy Salikhov
23 сентября 2025 г. в 11:24(изменено)Привет! Пока про обучение не говорим, для обучения нужно ооочень много кода, да ещё и качественного.
Для решения конкретной задачи модель будет смотреть на две вещи: текст задачи и контекст. Контекст это такой json, в котором описаны метаданные, и не только, ещё там может может быть dom-дерево управляемой формы
D
Dmitry K
23 сентября 2025 г. в 11:37(изменено)Надо еще учитывать версию платформы, контекст клиента / сервера, вид формы обычная / управляемая. На 200 примерах кмк ничего путного не выйдет. Ну а так, можете сходить на fastcode там много примеров c "разметкой"
D
Dmitriy Salikhov
23 сентября 2025 г. в 11:44(изменено)не думаю, что модели понимают разницу между версиями платформы. База используется эта - https://its.1c.ru/db/metod8dev/content/5028/hdoc
так что только управляемые формы
�
𝚁𝚞𝚜𝚕𝚊𝚗 ㋛︎
23 сентября 2025 г. в 11:52(изменено)Странно, почему не обратиться в 1с прямо, скорее у них есть что то подобное и тонны кода
�
𝚁𝚞𝚜𝚕𝚊𝚗 ㋛︎
23 сентября 2025 г. в 11:53(изменено)Первые в списке на смену своих программеров)
D
Dmitriy Salikhov
23 сентября 2025 г. в 11:55(изменено)как выяснилось, ничего подобного ни у кого нет
D
Dmitry K
23 сентября 2025 г. в 11:57(изменено)ну вот же fastcode.im
�
𝚁𝚞𝚜𝚕𝚊𝚗 ㋛︎
23 сентября 2025 г. в 11:58(изменено)А что нужно? А+Б синтаксис 1с ?
D
Dmitriy Salikhov
23 сентября 2025 г. в 12:02(изменено)Я в том смысле, что нет готового бенчмарка. Бенч это не только список задач и их решений. Это инфраструктура по запуску и замеру, контроль качества самих задач, лидерборд и пр. Если что, вот образец полноценного бенчмарка https://livecodebench.github.io/
А fastcode.im (кстати, спасибо за ссылку, я не знал) это примеры задач, которые можно использовать для бенчмарка, но еще не сам бенч
D
Dmitry K
23 сентября 2025 г. в 12:04(изменено)можно выйти на автора с этим вопросом по бенчмарку, может получиться взаимовыгодная история
М
Михаил
23 сентября 2025 г. в 12:24(изменено)А что в итоге хочет получить сбер?
М
Михаил
23 сентября 2025 г. в 12:31(изменено)Возьмите любой документ из ерп и попробуйте с ним разобраться, там запросы огромные , ваш подход не верный, просто утоните. А если хотите на этих примерах растить начинающих, то курсы 1с делают это лучше.
D
Dmitriy Salikhov
23 сентября 2025 г. в 12:40(изменено)Не совсем понял, зачем брать документ из ERP, и почему подход не верный.
Смысл бенча в том, чтобы объективно сравнивать кодогенерирующие модели, такие как Gigacode, Claude, qwen coder и прочие.
Но для других языков уже много бенчей, а для 1с - ни одного
A
Aleksandr Shumakov
23 сентября 2025 г. в 12:42(изменено)И хвала Небу что ни одного..
М
Михаил
23 сентября 2025 г. в 12:43(изменено)бенчмарк это про производительность и скорость, а у вас идея другая))
D
Dmitriy Salikhov
23 сентября 2025 г. в 13:04(изменено)Не только производительность. Когда модельки начали генерить код, встал вопрос о том, как сравнивать качество? В мире МЛ замеры качества играют фундаментальную роль - без них невозможно сказать, твоя модель стала лучше или хуже?
Так появились кодовые бенчмарки. Как правило, там замеряется конкретный язык - Python или Java например, но есть и мульти-языковые. Те что стали классическими - LCB, Human Eval, Human-eval-X, Aider. Но если покопать - их десятки. Еще есть мультиагентные бенчмарки, но это отдельная тема, надеюсь до агентов мы еще дойдем
М
Михаил
23 сентября 2025 г. в 13:13(изменено)Проблема производительности 1с не лежит в области простых и мелких задач.
М
Михаил
23 сентября 2025 г. в 13:17(изменено)Ну допустим научили вы модель решать мелкие задачи, как она перейдет к серьезным без человека. Например, напиши программу для расчета себестоимости?
М
Михаил
23 сентября 2025 г. в 13:20(изменено)Программист из опыта решения 100 задач решает крупную задачу , ваша модель , как это решит? Начнет фантазировать?
И
Илья Низамов
23 сентября 2025 г. в 13:22(изменено)Никто не ставит задачу заменить программиста. А вот написать грамотное проведение документа проанализировав контекст документа и регистры одной командой вполне.
A
Aleksandr Shumakov
23 сентября 2025 г. в 13:35(изменено)А это и есть разве не замена всех до миддла включительно?
И
Илья Низамов
23 сентября 2025 г. в 13:40(изменено)Смотрите сколько сейчас крутых моделей и инструментов допустим для python программистов. Но смотрим HH и видим.
С
Саша
23 сентября 2025 г. в 13:56(изменено)Прибыль
D
Dmitriy Salikhov
23 сентября 2025 г. в 14:23(изменено)цель - сделать аналог Cursor или Claude code, только для 1С. Ну, насколько платформа позволит интегрироваться
A
Aleksandr Shumakov
23 сентября 2025 г. в 14:40(изменено)мало нам горя от текущих 1с ИИ пророков, которые пилят раги рога и прочие мсп серверы, стращают что кто не успел того заменят и проч.. Так еще и корпорации теперь подключились...
A
Anton Titovets
23 сентября 2025 г. в 14:41(изменено)В чем горе заключается?
A
Aleksandr Shumakov
23 сентября 2025 г. в 14:42(изменено)в том что они тащат ИИ в наше болото, и по факту приближают обрушение рынка и занятости и зарплат
A
Anton Titovets
23 сентября 2025 г. в 14:46(изменено)Так любой прогресс работает, нет?
K
Kuba Kuba
23 сентября 2025 г. в 15:05(изменено)Щас дойдет гос аппарат до it компании, поставит им нормальный как у всех налог на прибыль 20 процентов, сделает как у всех страховые , вот тогда посмотрим сколько будут решения стоит по ИИ. Сначала дадут привыкнуть когда уже инфраструктура будет работать, а потом уже болезненно будет переходить или уходить на что то другое .
Уже по распознаванию документов оценивал некоторые решения на рынке, ценники конечно даже для среднего бизнеса так себе.
A
Aleksandr Shumakov
23 сентября 2025 г. в 15:10(изменено)Так себе это дорого?
R
Roman Danilov
23 сентября 2025 г. в 16:10(изменено)наглый вопрос - так есть же Напарник.
D
Dmitriy Salikhov
23 сентября 2025 г. в 16:12(изменено)если вы пробовали Claude code или Cursor, то наверняка заметили разницу
R
Roman Danilov
23 сентября 2025 г. в 16:15(изменено)только если в том, что Напарник про 1С знает больше Курсора и не галюцинирует всякими Число.Случаное() =))
S
SeiOkami
23 сентября 2025 г. в 20:39(изменено)Пусть сначала викторинки порешают 😱
https://seiokami.github.io/WTF-Quiz-OneS/
Р
Роман Юрич
26 сентября 2025 г. в 15:44(изменено)имхо, тема такая себе...
из-за самого 1С
Р
Роман Юрич
26 сентября 2025 г. в 15:44(изменено)1С - закрытая платформа, проприетарная разработка, по сути
Р
Роман Юрич
26 сентября 2025 г. в 15:46(изменено)заниматься настройкой ЕДТ, Курсора или аналога, MCP-прокладок, rag-хранилищ документации и вот этого всего - будут единицы
D
Dmitry K
26 сентября 2025 г. в 15:51(изменено)ну как сказать, в канале, который посвящен этой теме 1600+ участников. Я сам все это настроил в своей организации, пользуются у нас уже все и консультанты и аналитики и разработчики. Очень и очень приличный буст дает курсор + mcp для 1С
Р
Роман Юрич
26 сентября 2025 г. в 15:54(изменено)интересный опыт, а можете рассказать подробнее немного, что делаете и как это выглядит все?
и насколько масштабируемо получилось?
вот пришел новый разработчик в коллектив - насколько ему будет просто это все развернуть и работать полноценно?
A
Aleksandr Shumakov
26 сентября 2025 г. в 16:55(изменено)Когда планируете выгонять половину штата?
A
Andrew Maystrenko
26 сентября 2025 г. в 16:57(изменено)Наверняка будут ещё набирать😂😂😂
A
Aleksandr Shumakov
26 сентября 2025 г. в 16:57(изменено)тогда смысл этой движухи...
A
Andrew Maystrenko
26 сентября 2025 г. в 16:59(изменено)Ну... Другой уровень....
Если на заводе собирают авто руками, а затем ставят конвеер - то штат увеличивается, так как растет объем выпуска и добавленная стоимость продукции
D
Dmitry K
26 сентября 2025 г. в 17:00(изменено)никого выгонять не планируем, будем ускоряться и улучшать качество разработки и решаемых задач
A
Aleksandr Shumakov
26 сентября 2025 г. в 17:02(изменено)улучшать это хорошо. В ускорении боюсь кроется дьявол. Бизнес начнет давить.. Давайте быстрее у вас же теперь есть вон ИИ...
И может так случиться что задач прибавится а скорость решения и зп нет
D
Dmitry K
26 сентября 2025 г. в 17:04(изменено)Пока что не могу сказать во что это выльется, прогнозов тоже строить не буду. Статистику соберем хотя бы до конца года. По з/п надеюсь они будут повышаться
Войдите, чтобы оставить ответ